четверг, 21 октября 2010 г.

По данным уголовного розыска..



























Мы начинаем цикл публикаций материалов из уголовного дела Щебетова против неустановленных лиц, которое (дело) было сначала не возбуждено, потом возбуждено, потом закрыто следователем, потом суд признал это закрытие незаконным и т.д. и т.п.
Один из эпизодов - о дивидендах по итогам 2007 года. В отчетах компании было сказано, что дивиденды Лямину и Вороновой составили около 250 млн. рублей. Позже было заявлено, что эти дивиденды на самом деле были выплачены книжками. То есть Лямин и Воронова, радея об эффективности организации, 30 декабря 2007 года приобрели для себя лично в счет своих дивидендов книжек на суммы 219 237 80 руб. 78 коп. и 25 689 65 руб. 20 коп. соответственно.
Полный объем накладной на поставку в адрес Г.А.Лямина занимает 468 листов. Например, покупатель приобретает для своих нужд 6 книг "Немецкой лексикографии", 8 книг про Бэтмена, 44 экземпляра "Маленького принца" и 177 штук учебника по бухучету (и это только на первой странице).
Накладная Лямина Г.А. (первый и последний лист)
Расписка Лямина Г.А., что это в счет дивидендов.
Накладная Вороновой Т.М. (одних только Ниссан Террано 6 штук)
Расписка Вороновой Т.М.

92 комментария:

Анонимный комментирует...

Не хило... Ждем протоколов допросов...

Анонимный комментирует...

а сколько страниц занимает накладная вороновой? есть там чего-то интересное кроме террано?

Михаил Трифонов комментирует...

376 листов
Например, 4 учебника по Уголовному праву

Анонимный комментирует...

Это все прелестно. Но только какое отношение имеет Щебетов к операциям Лямина и Вороновой 2007 года? В чем его материальный ущерб? Ну забавный факт. Явная махинация. И что?

Анонимный комментирует...

Это как раз наверное как они дурочку из себя на допросах строят. Только они по своей фальсифицированной отчетности привлекали кредиты в Сбере и совали ее Щебетову, чтобы показать высокую рентабельность своего х*рового бизнеса. Что лично я вижу из документов:
1. Продажи завышены за счет двух сделок с учредителями в один день на 244 миллионов
2. Вряд ли книжки забирались. Интересно посмотреть на баланс - они что, забрали 1.8 миллиона книжек за 30 и 31 декабря 2007 года?
3. Скорее всего книги полностью фиктивные, т.е. их просто не было, т.к. тяжело поверить что их в таком количестве забрали Лямин и Воронова. Куда бы они их дели? Да и зачем забирать, если можно продать через собственные магазины? Отсюда - баланс был неправильный, в нем стояли отсутствующие книги.
4. Отсюда также следует, что дивиденды полностью фиктивные - никогда не выплачивались.
5. Фиктивные книжки могли возникнуть только от фиктивной прибыли в предыдущие периоды. Т.е. 2007, а возможно и 2006 - по прибыли полностью липовый.

растерянная комментирует...

а я всегда думала, что лямин и воронова честные порядочные бизнесмены, а все эти сказки щебетова о подделке ими отчетности и о дивидендах книжками просто сказки для дураков. теперь я вижу что сильно ошибалась.

Анонимный комментирует...

Напоминаю.....

http://www.rbcdaily.ru/2009/10/27/market/438491

Книга — лучший дивиденд
Доход акционера "Топ-Книги" составил 2 млн экземпляров
Книга — лучший дивиденд

Миноритарий книготорговой сети «Топ-Книга» пытается оспорить сделку по покупке 10-процентной доли в уставном капитале компании. Бывший топ-менеджер телекоммуникационного бизнеса АФК «Система» Сергей Щебетов настаивает на том, что основные владельцы бизнеса ввели его в заблуждение, уверив в прибыльности «Топ-Книги». Новый участник книжного общества рассчитывал на щедрые дивиденды, которые в прошлом году превысили 300 млн руб. Однако позд­нее выяснилось, что выдавались они не деньгами, а книгами.

О сути претензий г-на Щебетова к мажоритариям «Топ-Книги», супругам Георгию Лямину и Татьяне Вороновой, РБК daily узнала из дополнения к исковому заявлению истца, которое рассматривается в Арбитражном суде Новосибирской области (копия есть в распоряжении редакции). Как следует из документа, дивиденды «Топ-Книги» по итогам 2007 года составили 331 млн руб. Уже после завершения сделки из письма бывшего финансового директора сети Ирины Гроздовой покупатель узнал, что основная часть этой суммы — почти 245 млн руб. — была выплачена книгами, говорится в заявлении. Этот факт, согласно документу, был позднее устно подтвержден и экс-финдиректором, и совладелицей компании г-жой Вороновой.

Анонимный комментирует...

Милая "растерянная" -- угадайте с трех раз, кто в этой сказке:
Лиса Алиса
Кот Базилио
Буратино.
И что за компания выдается за поле чудес в стране дураков?

Анонимный комментирует...

НУ ОТКАТЫ В СБЕРЕ ЧЕРНИКОВА И ВОРОЖЕЙКИН ВРЯД ЛИ КНИЖКАМИ БРАЛИ.

А ВОТ ИНТЕРЕСНО ВЗЯТКИ ВСЯКИМ ТАМ ГАВРИЛЕНКОВЫМ, МУЛЯВИНЫМ, ЛАРИНЫМ, ЧЕРДАНЦЕВЫМ, ГЕРАСИМОВЫМ, МАЛИМОНОВЫМ, МАШКОВЫМ, ЧЕРНОВЫМ И ПРОЧИМ ВСЯКИМ ГУДЫМАМ ОНИ КНИЖКАМИ ДАВАЛИ ИЛИ ВСЕ ТАКИ ЗА ЖИВЫЕ БАБКИ ТЕ РАБОТАЛИ И РАБОТАЮТ. НА ЗАРПЛАТНОЙ ВЕДОМОСТИ ПРЯМО У ТОП КНИЖКИ СОСТОЯТ.

ВОТ КУДА УХОДЯТ ВАШИ ДЕНЕЖКИ УВАЖАЕМЫЙ СЕРГЕЙ ДМИТРИЕВИЧ И ВСЕ КРЕДИТОРЫ ГЕРЫ И ТАНИ!

Михаил Трифонов комментирует...

Предыдущий комментарий удален за неуважительный тон по отношению к человеку, которого уже нет

Анонимный комментирует...

Люди! Помогите! Не поскажите сколько Малимонова берет за решение дел в нужную сторону? И через кого лучше всего с ней общаться? У нас тут иск в Новосибе, попал к ней, не знаем как и подобраться. Она правда на зарплате в Топ книге находится? С кем можно пообщаться на эту тему? Пишите tanya25@mail.ru
Очень нада!!!!

НЕТОПКНИГА комментирует...

Уважаемый Михаил! Ничего неуважительного по отношению к Полонскому я не писал и тем более не имею. Просто я уж и не знаю, как донести до почтеннейшей публики, какой компанией была ТК для книжного рынка на протяжении лет 15-ти. Как раз Вы тогда в ней (в ТК) и работали. То, что планы Лямина (безоглядная экспансия) были мягко говоря рискованны, понятно было уже в 2003-ем году. Но человек работал и команда работала.
И удивительно видеть с каким остервенением "почтеннейшая публика" сейчас поливает прежних кумиров грязью. Или макулатурные издатели думают, что "Эксмо" открывает в Питере мраморно-эскалаторные магазины в центре города и этим самым гарантирует им возврат денег?!

Анонимный комментирует...

Интересно, а чем ещё, по мнению Щебетова, могли быть выплачены дивиденды за 2007 год кроме как книгами. В 2007 году компания имела чистой прибыли 100 млн., а выплатила дивидендов на 300 млн., и это было отражено в финансовой отчетности, которая была в распоряжении Щебтова. Дивиденды выплачиваются из чистой прибыли. Поэтому тот факт, что дивиденды больше чистой прибыли должен был бы как минимум заинтересовать потенциального инвестора. Если он не задавал соответствующих вопросов, значит можно предположить, что его это устраивало.

Михаил Трифонов комментирует...

Еще раз напоминаю тот факт, что компания не имела прибыли в 2007 году, а имела убыток. Так же как за 2006 год (когда убытков было вообще миллионов под 300). Щебетову могли, например, сказать, что это нераспределенная прибыль за несколько лет или еще что. Это лучше у него самого спросить. Или дождаться, когда появится текст его заявления, на основании которого дело возбуждали - наверняка там история описывается подробно.

Михаил Трифонов комментирует...

НЕТОПКНИГЕ
В 2003 году безоглядной экспансии не было. В те времена Топ-книга ежегодно прирастала примерно по 40%, имела чистую рентабельность не менее 10% от оборота и открывала магазины без облигационных займов и денежных кредитов. Стратегические изменения начались на рубеже 2005, а их печальные последствия стали очевидны через год.
Да, компания была лидером книжного рынка. Компания заработала огромный кредит доверия, который активно начала тратить с 2006-го. Но он (былые заслуги) потрачен, а измений к лучшему не произошло.
Кстати, а какие издательства не относятся к макулатурным по Вашей классификации?

Юрист комментирует...

Официальные ставки судьи Малимоновой:

1. Обычные обеспечительные меры от 250 тыс. до 400 тыс. рублей
2. Обеспечительные меры по безпределу от 500 тыс. до 1 млн. рублей
3. Решение с сильной правовой позицией от 500 тыс. до 1 млн. рублей.
4. Решения со слабой правовой позицией от 1 млн. до 3 млн. рублей.
5. Решения по безпределу от 3 млн. рублей.


Обращаться лучше через адвоката Топ Книги Садовского или через его старую знакомую Туренко. Они и помогают им безпредельничать в нашем суде.

Для интересующихся нравами в нашем суде, а также кто не знает кто такой Садовский и Туренко, советую прочитать нижеследующее (инфа старая, но стало только хуже)

http://compromat.ru/page_25627.htm

"Почти шведская семья фемиды
У одиннадцати судей детишки бегают представителями по новосибирскому арбитражу. Любовница председателя заседает в апелляции"

Юрист комментирует...

http://compromat.ru/page_25627.htm

"Почти шведская семья фемиды
У одиннадцати судей детишки бегают представителями по новосибирскому арбитражу. Любовница председателя заседает в апелляции"

НЕТОПКНИГА комментирует...

Уважаемый Михаил. Я и не говорю, что в 2003-ем у ТК были проблемы. Но уже тогда было понятно, чем все это закончится. Почему? Да просто потому, что рынок не рос. Розничная торговля книгами - бизнес очень специфический и очень рискованный. И крайне непривлекательный с инвестиционной точки зрения. Увы, вместо того, чтобы войти в бизнес ТК тогда, когда это имело бы смысл - в 2003-ем , 2004-ом годах, крупнейшие издательства просто закрыли глаза на то, что Лямин из прибыльной компании делает просто большую. Сейчас все полезли в суд, но толку мало, а будет еще меньше. Из всего вороха всевозможных околотопкниговских историй понятно только одно - Лямин не рассчитался с Трифоновым. И это понять невозможно. И если это так, то, конечно, Лямин в этом крайне непорядочен.
Впрочем, "знает только ночь глубокая, как поладили они..." Это конфликт акционеров , и вся правда никогда не откроется.
Но что касается истории со Щебетовым - это совершенно другое дело. Я не могу поверить, что продавец книг обманул профессионального инвестора. Так не бывает, тут и говорить нечего.
И по поводу макулатурных издательств. Учитывая, что через три-пять лет букридеры будут стоить 100 долларов, будут интерактивными и иметь интернет коммуникацию, немакулатурных издательств просто нет. Массовая бумажная книга доживает последние годы. И это очень положительный факт, потому как современные издательства формируют у читателей вредные пристрастия , а потом их еще и эксплуатируют , преследуя исключительно коммерческие интересы.

Михаил Трифонов комментирует...

У меня иная точка зрения - и по поводу успешности книжного бизнеса как такового(я его не считаю более рискованным, чем любой другой), и по поводу электронных книг (так как уверен, что еще простужусь на их похоронах), и даже по поводу того, является ли Щебетов профессиональным инвестором (поскольку управление большой корпоративной структурой и умение находить перспективные бизнесы - это совершенно разные вещи). Но это - тема не для данного блога.

Анонимный комментирует...

Позиция НЕТОПКНИГИ напоминает известный анекдот, когда на бракоразводном процессе судья спрашивает мужа гулящей жены, почему он хочет развестись. Он отвечает, помявшись: "Она меня не удовлетворяет". А кто-то из доброхотов в зале кричит: "Весь город удовлетворяет, а тебя нет!" Так и эта не ТОПКНИГА кричит, что Лямин мог обмануть ФСФР, аудиторов, инвесторов в облигации, Сбербанк, десяток других банков, поставщиков, но Щебетова, как профессионального инвестора "просто не мог." У Лямина есть удивительная черта разводить людей на деньги и строить из себя дурочку когда речь заходит о деньгах, на которые он хочет развести людей. Ведь он до сих пор не признался что прибыли у Топ-Книгм не было и чтобы ее показать приходилось приписывать книжки, а затем фиктивные книжки уничтожались через такие же фиктивные дивиденды. Нигде он этого не сказал. Прочитайте его интервью - ни слова, ни полслова о цифрах и схемах! Молчит, видимо стесняется. И в суд на Щебетова не подал за статью в РБК, мог бы еще пару миллиардов постараться содрать - знает ведь что правда написана!! А правда - глаза колет!

НЕТОПКНИГА комментирует...

Ну и как всегда порция анонимных глупостей и бородатый неуместный анекдот в придачу. Вероятно личные проблемы анонимов (всех жена удовлетворяет , а его нет) не дают им покоя...
О претензиях ФСФР, держателей облигаций, Сбербанка к Лямину ничего не известно. И потом извините, тот же самый Сбербанк (а также ВТБ и Роснефть) на допэмиссии нагрели людей так, как Лямину и не снилось. Вот и возбуждайте дело против Грефа и Костина, а не делайте из Лямина эдакого Мефистофеля книжного бизнеса. Лямин с семьей и партнерами построил и управлял в течение 15 лет вполне успешным бизнесом и кормил всех тех , кто теперь кричит: "Где мои деньги?" и рассказывает про то, что у него проблемы с женой. Иди - строй, открывай с нуля магазины, начни с гаража и мешков. А то на трибунах все мастера футбола, все знают что и как.

Анонимный комментирует...

Кроме того, что Щебетов профессиональный инвестор с лучшим по мировым стандартам бизнес-образованием, он еще и КМС по шахматам http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=860555 т.е. мастер просчитывать многоходовые комбинации. Его партнер по фонду Трайфекта г-н Байда судя по описанию на сайте http://www.trifecta.ru/rus/team/partners тоже профессионал высочайшего уровня: закончил бизнес-школу Kellog (для тех, кто не знает, это лучшая бизнес-школа в мире по программе executive MBA), был консультантом в компании Bain (входит в тройку самых престижных консалтинговых компаний в мире), работал в отделе прямых инвестиций банка CSFB в Лондоне (тоже очень крутое место, куда людей с улицы не берут).

И вот получается, что эти образованные и опытные господа, перед покупкой доли в Топ-Книге сделали совершенно тривиальные ошибки:
1) невнимательно прочитали бухгалтерскую отчетность;
2) не запросили управленческую отчетность, хотя это является общепринятым и само собой разумеющимся шагом в процессе прямых инвестиций;
3) полностью проигнорировали процедуру Due Diligence, хотя опять-таки это само собой разумеющийся этап в инвестиционном процессе;
4) не имея управленческой отчетности и не проведя процедуру должной проверки, все-таки решили инвестировать (интересно, что же могло заставить их это сделать?);

Что-то во всей этой истории пока концы с концами не сходятся. Думаю вся правда пока еще не появилась на свет. Как говорится запасаемся поп-корном и ждем следующих серий.

Психиатр комментирует...

Мошенники начали волноваться...когда аудитория занялась психоанализом их сколького нутра... Для них все началось с Фрейда и им закончится...

Друг Копейки комментирует...

Чтобы заглушить правду они скоро начнут опять писать про оффсетную печать. Так не любят правду аж жуть! :0-) Видимо не хотят чтобы Солодов и Плетнев это прочитали. Разводят их по полной вместе с хитрым Хелемским, который чужими деньгами решил спасити свои собственные.

Анонимный комментирует...

в этом блоге вообще только щебетов пишет как он будет разбивать герины яйца. в этом деле не нужен особый дар, а вот топор точно пригодится

Анонимный комментирует...

У ТОП-КНИГИ то в мировом масштабе бренд будет покруче МТС. На одном уровне с Ponzi, Enron, Parmalat, Tyco, Adelphia и Bernard Madoff Investments. Танина схема с выплатой дивидендов фиктивными книжками навсегда войдет в анналы криминалистики и финансовых махинаций.

Анонимный комментирует...

Все абсолютно согласны что это был самый бездарный ребрендинг в мировой истории.

http://www.ruformator.ru/news/article065F8/default.asp

Бренд МТС признан самым дорогим в России
28.04.10 15:26, пресс-релиз

ОАО «Мобильные ТелеСистемы» (NYSE: MBT), ведущий телекоммуникационный оператор в России и странах СНГ, сообщает о том, что бренд МТС третий год подряд признается самым дорогим российским брендом в ежегодном рейтинге ста лидирующих мировых брендов BRANDZ™, опубликованном сегодня Financial Times и ведущим международным исследовательским агентством Millward Brown. В этом году бренд МТС занимает в рейтинге 72-ю позицию со стоимостью бренда $9,7 миллиарда.

Стоимость бренда МТС в глобальном рейтинге BRANDZ™ увеличивается третий год подряд: с $8,1 миллиарда в 2008 году до $9,2 в 2009 году и до более чем $9,7 миллиарда в 2010 году.

В 2008 году МТС стала первой в истории рейтинга российской компанией, попавшей в список ста крупнейших мировых брендов.

Анонимный комментирует...

Вот если бы Лямин вернул Трифонову его 10%, то я бы его здесь хвалил за честность. А все остальные мне по хрену.

Бывший топ комментирует...

мне вот что удивительно - щебетов за свои денежки получил хотя бы 10% в куске дерьма который принял за золото. но ведь копейке лямин вообще ничего не дал. они не получили ничего и уже дали ему пол-ярда. полмиллиарда даже не за кусок дерьма, а просто за запах дерьма, выданный за французские духи-это работа суперпрофессионалов-разводил.

Осведомитель комментирует...

Козе понятно что АСТ с Герой разводят сейчас Солодова на бабки как до этого разводили Сбербанк и МФК. Только Сбербанк на это (мега-инвестиции АСТ или нового акционера) не повелся, у МФК сроду таких денег не было, каких надо было чтобы спасти эту сладкую парочку, вот и нашли дурочка-лоха, который наслушался сказок и сдуру влупил не знаю уж сколько в эту Топ книгу. Вот и поют ему сказки про сезон, про высокую прибыльность, про то, что надо продержаться еще месяц-другой и начнется счастливая жизнь. Только невдомек им, что Солодов уже отдал им все что у него свободного было, а сделка по Копейке с X5 зависла. Кэша у него нет и не будет в ближайшее время чтобы им дать. А кэш нужен, ой как нужен. Так что лох закончился на самом интересном месте и самым естественным образом. Как только они поймут, что у лоха нет денег - он перестанет быть им интересен и начнут искать другого лоха.

Анонимный комментирует...

Думаю, что Солодов прокредитовал ТК под быстрооборачивающийся товар (учебники) и уже вернул свои деньги. Теперь будет смотреть стоит ли ему входить в акционерный капитал. Думать, что Солодов лох, как его пытаются здесь представить, на мой взгляд, было бы ошибкой

Анонимный комментирует...

Чтобы Гера кому-то что-то вернул в такой ситуации?? Да не смешите народ!! Стоит только Солодову с партнерами об этом заикнуться и он услышит по-классике "В общую очередь, сукины дети!!" Да и ни в какой акционерный капитал он не войдет. По крайней мере в следующий год - это точно. Во-первых, нет денег. Во-вторых, надо отдать Сбербанку все что взял Гера чтобы освободить из-под залога доли. Как он их приобретет, если Сбер держится за них как за последнюю соломинку? В-третьих, надо дорешать вонючий вопрос со Щебетовым, который сейчас все блокирует, а это деньги и совсем немалые. Без денег этого сделать просто невозможно. В-четвертых, надо давить на поставщиков, для которых они - никто и имя их - никак. Давайте будем честными - эти ребята - просто мальчики в розовых штанишках, от которых все что нужно это их бабки и вера что они будут рулить этой ситуацией. Никто никогда им этого не позволит. Посмотрите как их надувает АСТ. Оно само имеет 200% маржи на книги, которые идут Лямину, а Солодов получает максимум 20%. А должно быть поровну хотя бы по 20-25%. Вот и вся арифметика. Все бабки которые они вкачали и вкачают в Топ-Книгу отойдут АСТ и Сбербанку, а также на закрытие проблем с особо ретивыми. Через год бабки кончатся, АСТ разбогатеет, Лямин уйдет от личного поручительства Сберба, денег в компании как не было так и не будет, а с них будут продолжать требовать. Вот тогда и наступит момент истины, когда они поймут, что в компании-банкроте совершенно неважно кредитор ты или акционер - денежки то тю-тю!! Ушли в три-четыре других места и обратно не вернутся.

Анонимный комментирует...

Приходит Иван занимать денег к соседу Абраму:
- Абрам, дай мне в долг рубль, а я тебе весной два рубля отдам. Вот, в залог тебе топор оставлю.
Абрам дает ему рубль, забирает топор. Иван уже собрался уходить, а Абрам ему говорит:
- Ваня, слушай, а тебе же трудно будет весной два рубля отдавать. Давай ты один рубль мне сейчас отдашь?
Иван приходит домой, чешет в затылке:
- Рубля нет, топора нет, один рубль я еще остался должен. А если разобраться, то все правильно!

Конкурент комментирует...

АСТ имеет не 200%, а 216% - сначала дает в долг под 16% Топ-книге, а потом Топ-книга приобретает у АСТ книжки на которых АСТ имеет 200%. Так что все покруче чем в анекдоте про Ваню-Солодова и Абрама-Хелемского.

Анонимный комментирует...

Я бы сказал, что Солодов имеет -180%. Сначала он дает Топ-Книге под 20% кредит, а Лямин отдает его деньги АСТ, которое имеет 200%. Итого Топ-Книга -- компания "контрольного акционера" Солодова имеет -180%. Хороший бизнес этих разводил! Хорошо бы еще кто-то книжки покупал, а то они виснут в магазинах как сушеные бананы, а народ плюется -- понимает, что стоить должны в 2-3 раза дешевле.

Анонимный комментирует...

СКАЖИТЕ А ПРАВДА ЧТО ЭТИ ЧУДИКИ ЗАПЛАТИЛИ ГСУ $300 000 ЗА ПРЕКРАЩЕНИЕ ДЕЛА А СУД ЭТО СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО ОТМЕНИЛ? МЫ ТУТ С ПРОКУРАТУРЫ НСО ВЕРНУЛИСЬ, ТАМ ВСЕ СМЕЮТСЯ НАД ЛЯМИНЫМ И ЕГО ЮРИСТАМИ ЗА ТАКУЮ ДВУХХОДОВУЮ РАЗВОДКУ.

Анонимный комментирует...

Примолкли что-то ляминские прихвостни... Наверное к новой пакости готовятся...

Анонимный комментирует...

Забавная традиция: как только Михаил Юрьевич открывает очередной магазин, так он непременно разжигает дискуссию о Топ-Книге. Смею предположить, организуя «охоту на ведьм», наш герой пытается в очередной раз подогреть интерес к себе и новому проекту, а заодно еще раз напомнить миру о своей уникальности: при мне всё делалось правильно, а как со мной расстались, всё получается скверно. Только стоит ли здесь об этом? Судя по всему, не та аудитория. Ей нужно иное: каждый хочет поуникальнее выразиться, чтобы хоть себе самому понравится, а при этом и бывшего работодателя, у которого когда-то мух гонял, лягнуть. Потому что нет у большинства полного представления, как и что бывает на реальных финансовых рынках. А там сегодня нередко торгуются акции, в т.ч. того же Amazon, с дивидендной рендитой не выше 1,5%. (Господи, зачем это я тут…)
Далек от мысли, что совсем нет таких, даже здесь справедливо поминаются эксперты, которые всё это знали и знают, не случайно ведь выбрали своей конторе столь редкое имя – лишь немногим знатокам скачек дано угадать очередность финиша сразу трех первых лошадей (у немцев этот фокус называется Dreierwette). Только цели у таких сверхкомпетентных ребят в момент вложения денег, кажется, бывают слегка иные и перспективу они отмеряют гораздо короче…
Так что, уважаемые критики, мыслите, пожалуйста, масштабнее: если вспоминать, то хоть не о рубле и не о двух, да и «топорные» темы сегодня уже не в чести: кризис на дворе - креатив надобен…
С уважением во всем участникам дискуссии,
В.Ухов (может быть, для кого-то и «прихвостень»)

Михаил Трифонов комментирует...

Вячеслав Григорьевич, Вы что хотели сказать-то?

НЕТОПКНИГА комментирует...

Ну господин Ухов добавил забавности.
"Забавная традиция: как только Михаил Юрьевич открывает очередной магазин, так он непременно разжигает дискуссию о Топ-Книге. " Если учесть, что это форум посещают человек 100, а пишут человек 10 (наиболее активны любители подсчета чужих денег), то уж , конечно, эта дискуссия очень подогреет интерес к новым проектам Трифонова.
Но если уж господин Ухов вовсю рассуждает о рентной стоимости акций, то может быть он поведает о гораздо менее сложном вопросе - о взаимоотношениях Лямина с бывшим совладельцем ТК. Щебетов, Сбербанк, Копейка, Солодов и прочие яйца - это все бизнес. А вот отношения с человеком , который 15 лет строил для тебя бизнес за долю малую - это вопрос принципиальный. Трифонов свою версию истории четко изложил. Лямин хранит молчание.Так может быть господин Ухов что-нибудь расскажет.

Анонимный комментирует...

Лямин ничего говорить не будет... Во-первых он уже сказал, что Трифонов продал свою долю по рыночной цене, а во-вторых, сказать то особо нечего...

Анонимный комментирует...

Лучше бы опустить пару слов. В.Ухов-Прихвостень звучит более грозно.

Михаил Трифонов комментирует...

1. Точка зрения Лямина последний раз прозвучала в феврале этого года на одной из встреч в Москве и сказано было ровно то же самое, что и 2 года назад: он не считает правильным соблюдать договоренности по отношению к конкуренту
2. Ухов за Лямина никогда не скажет, и это логично
3. По статистике данный блог за месяц посещает в среднем около 700 уникальных посетителей, и делают они это 2500 раз

НЕТОПКНИГА комментирует...

То есть Лямин не исполняет своих обязательств только лишь потому, что Вы организовали Аристотель?!
А договоренности по истинным суммам как-то формализованы? Или существуют только на словах? Если есть хоть малейшая возможность нужно бороться. В любом случае, не ожидал , что Лямин сможет опуститься до такой непорядочности. Хотя этот эпизод лишь подтверждает известную истину о том, что когда человек зарабатывает большие деньги с ним приходится знакомиться заново.

Михаил Трифонов комментирует...

http://booksellers-ru.blogspot.com/2008/09/2007-2008.html

все уже, в общем-то, рассказывалось

Анонимный комментирует...

"Был ли он таким раньше или стал постепенно? Скорее, второе. Обстоятельства изменились."
Эх, Георгий Александрович...
Не задешево ли продал свою душу?

Анонимный комментирует...

Бабки есть материальное замещение души. Чем больше их тем меньше душа.

Михаил Трифонов комментирует...

А чем меньше бабок, тем больше душа? Не верю

Анонимный комментирует...

А почему никого не интересует откуда эти документы у г-на Трифонова? С синей печатью, "копия верна"? я полагаю, из уголовного дела. И что-то подсказывает мне, что это не г-н Лямин передал эти документы г-ну Трифонову для публикации на сайте.

Анонимный комментирует...

мда.

г-н Трифонов активно убеждает остающихся в ТК, что они в тонущей лодке, а ушедших - в том, что они сделали все правильно. прекрасно. жаль, что ТК так и не сподобилась на достойный ответ. а ведь г-н Ухов сотоварищи вполне могли бы "замутить" блог не хуже, так ведь? есть же в интернете блоги и других бывших и остающихся ТОП-КНИГовцев. читал самолично, яндекс приносил.

ну ничего-ничего... все, как известном фильме, "мне бы так, чтобы помучиться." жаль, что проигравшими в этой истории остаются те, кто все еще покупает книги и те, кто все еще их продает.

http://www.youtube.com/watch?v=ACGXtrXc3f0

Великолепный Гоша комментирует...

Вот хорошая статья:
http://www.retailer.ru/item/id/23196/
Прочитал и смотрел в стену минут пять.

Анонимный комментирует...

А почему вы смотрели? Разве этого Петрова еще не выперли?

Тормознутый Гоша без МБА комментирует...

Я просто представил: "книжкам, скорее всего, останется 40% -50%, не более, все остальное место на полках займут товары других категорий" и завис.

Анонимный комментирует...

Завтра последний день моей работы в ТОП-КНИГЕ. Можно считать, что я уже не ее сотрудник. Поэтому позволю себе поучаствовать в данном обсуждении.

Михаил, вопрос: как Вы стали участником (акционером) ООО "ТОП-КНИГА"?

Игорь Потатуркин

igor комментирует...

Здесь любят гулять тролли, поэтому дублирую под аккаунтом:

Завтра последний день моей работы в ТОП-КНИГЕ. Можно считать, что я уже не ее сотрудник. Поэтому позволю себе поучаствовать в данном обсуждении.

Михаил, вопрос: как Вы стали участником (акционером) ООО "ТОП-КНИГА"?

Игорь Потатуркин

Михаил Трифонов комментирует...

Гм.
Участником (акционером) ООО "ТОП-КНИГА" я стал с момента образования ООО "ТОП-КНИГА"

ravilich комментирует...

Ну, ты, Пототуркин, аксакал. Куда ишака дел?

Анонимный комментирует...

Уважаемые, а может быть зря Вы жалеете Солодова? Вам не кажется, что жалеть нужно Х5? Мне представляется возможным такой сценарий: Солодов захотел "зафиксировать прибыль", т.е продаться с потрохами Х5. Для увеличения значимости своей сети присовокупил магазины ТК--и вот он, ВолМарт всея Руси готов, налетайте--покупайте. Х5 хавает (или делает вид, что хавает), сажает своего человека (см. ссылку выше)... Дальнейший сценарий, ИМХО, зависит от аналитических способностей руководства Х5, сантименты к нашей книжной песочнице оно вряд ли питает.
С уважением,
Сергей Орлов.

Анонимный комментирует...

Блин, пароль забыл.
Равилич, фамилию правильно пиши:).

Ок, Михаил, я к Вам (я просто забыл, мы успели перейти на "ты" или нет:)) отношусь с уважением. Но я за справедливость:).
В 2001 г. магазины открывались под ООО "Герион ..." (в случае с Казанью - ООО "Героин Казань" - Равилич должен помнить:)). Вас не было в числе учредителей?

Игорь Потатуркин

Анонимный комментирует...

Никого жалеть точно не надо. X5 и Солодову до покупки Топ Книги еще ой как далеко. Да и против Геры с Таней они еще никто в нашем бизнесе.

Анонимный комментирует...

Игорь, как был "английской булавкой" так и остался. А ГД ресурса 2000 вообще Касьянова была и что?

Михаил Трифонов комментирует...

"Героин-Казань" - это пять!

Если коротко. У компании, которая известна как "ТОП-КНИГА" было 5 учредителей. До примерно 2005 года деятельность осуществлялась через разные юридические лица, среди которых основное "внешнее" - сначала "Тесса", потом "ТОП-КНИГА", и много тех, на которых открывались магазины. Формальными учредителями этих фирм были или Лямин+Воронова или Калмык+Лямин или Воронова+Калмык или еще любая комбинация из 5 учредителей и их ближайших родственников. Например, вплоть до 2004 или 2005 года "ТОП-КНИГА" была как бы Лямин+Трифонов поровну. Внутренний учет все равно велся по суммарному бизнесу в долях, определенных в 90-х годах.

Анонимный комментирует...

Грустно. Грустно, что уходят такие люди, как Игорь. Грустно, что из всех пришедших в 2008-2009 топов уже никого в ТОП-КНИГЕ нет. Пришли. Ушли. От кого-то хоть след остался в истории "ТОП-КНИГИ", а Вячеслав Григорьевич?

Какая разница у кого какая доля была, если книги все равно остаются недоступным объектом бизнеса как для Лямина, так и для Трифонова со Щебетовым.

Михаил Трифонов комментирует...

В каком смысле?
Не знаю, как Лямин, а я именно книгами и занимаюсь

Анонимный комментирует...

Пока не вспомню пароль, буду анонимным:).

Вот про эти 50 на 50 в ТОП-КНИГЕ давно хотел спросить, и сейчас осуществляю желание:).

В 2002 г. я регистрировал первый или один из первых филиалов ООО "ТОП-КНИГА" (имею в виду именно юридическую форму оформления магазина). Дело было в Сургуте. И, действительно, там (в "ТОП-КНИГЕ") было у Вас и Г.А.Лямина по 50%. Почему Вы, в последствии, согласились на уменьшение своей доли до 10%?

Игорь Потатуркин

igor комментирует...

Вопрос, конечно, к Михаилу, а "впоследствии" пишется слитно - виноват:):)

Михаил Трифонов комментирует...

Игорь, я же тебе уже объяснил.
Было много юрлиц, где учредителями числились разные люди в разных пропорциях. Потом весь основной бизнес перевелся на ООО "ТОП-КНИГА", старые ООО закрылись, а в основном юрлице прописали тех учредителей в тех долях, которые и были "по жизни"

Анонимный комментирует...

Блин, какая-то хрень с аккаунтом. Побуду анонимом.

Михаил, тогда без обиняков выскажу свою мысль-предположение:

ты достаточно случайно стал совладельцем конторы, на которой начали вести всю деятельность, и на которой стала числиться собственность. "Случайно" не потому, что не заслуживал, а потому, что на твоем месте мог оказаться ряд лиц. Поэтому Лямин (это все ИМХО, конечно) рассматривал твое соучастие, как бонус. И когда ты стал открывать магазины, а у Лямина не хватало денег на операционную деятельность, его решение не выплачивать тебе оговоренную сумму было крайне рациональным.

Из твоей информации все выходит черно-белым, чего в жизни, ИМХО, не бывает.

Игорь Потатуркин

Михаил Трифонов комментирует...

Игорь, извини, но мне кажется, что ты чудак.
Я являлся основателем и совладельцем бизнеса, а не его каких-то отдельных ООО. Эта доля в бизнесе стоила денег (может, не такой суммы, сколько заплатил Щебетов, но несколько десятков млн. только по бухгалтерии). Лямин получил от Щебетова 288 млн. наличными, из которых он обязался выплатить мне 20%, а выплатил мне 0, а себе лично - 70 млн.
Если тебе почему-то не нравится мой ответ, можешь пойти к Лямину, Гневкиной, Ухову и получить какой-то другой, который, может быть, тебя больше устроит.

Анонимный комментирует...

Михаил, не кипятись так - ты же начал публичное обсуждение, не я.
Беспутная жизнь научила, что в яростном споре могут быть неправы оба:).

А к Лямину я отношусь хорошо. Ну, натурально, я многому научился и многое получил. И мне он нравится, как человек. Поэтому сейчас, находясь в некотором пограничном состоянии, захотелось среагировать на твою черно-белую подачу.

Игорь

Анонимный комментирует...

Видимо Лямин теперь считает что и Щебетов случайный человек в его бизнесе, раз хочет оставить себе его 300 млн. и просто выкинуть его из бизнеса с помощью коррумпированной судьи Малимоновой и арбитражного заседателя Черновой находящихся у него на зарплате (дело А45-14877/2010 в нашем славном АС НСО). У него вообще все кто ему денег не дают, а начинают требовать назад или свою долю сразу становятся случайными и ненужными. Так держать - только воруя у других и давая милиции и судьям можно добиться своей цели!

Михаил Трифонов комментирует...

Игорь, это значит только то, что у тебя лично нет претензий к Лямину. Тебе повезло, что он тебя не кидал. Другому повезло, что он их не кидал. Кому-то повезло менее. Не у всех есть желание и возможности ответить. А у меня есть и основание, и возможности. И я их намереваюсь использовать по полной программме. Как известно, "я не злопамятен, но иногда бываю очень злым, а память у меня хорошая"

Анонимный комментирует...

Михаил, я хорошо к тебе отношусь.. Это искренне, и я желаю тебе успеха.

Успех, временный, "ТОП-КНИГИ", заключался не в уникальном ассортименте, а в географической распространенности. Когда я делал открытый магазин в Уфе, и тут же - такой же в Иваново, я не грел голову ассортиментом, потому что хуже конкурентов сделать было нельзя:).

А вот когда мы полезли в Питер и Москву, вот тут мы сразу проиграли в АССОРТИМЕНТЕ и прочих примочках.
И это твоя епархия. Или ты скажешь, что именно в этих городах мы не смогли найти нормальные помещения?

И.Потатуркин

Михаил Трифонов комментирует...

Если публика поддержит, я готов сделать отдельный пост на тему "что у ТК было неправильно?" и повесить его наверху (а не комментарием №73 поста "По данным уголовного розыска.."). И для оживления разговора, например, сказать все, что я думаю о тех, кто выбирал места для открытия конкретно в Спб конкретно до 2006 года (ибо позже не в курсе).
Но кто бы ни был прав в этом споре, это никоим образом не отменяет обязанность Лямина платить по своим счетам, независмо от того, хочется ему этого или нет.

Анонимный комментирует...

Михаил, не кокетничайте. Давайте правду-матку.

Анонимный комментирует...

Михаил--успокойтесь, ТОП КНИГА рано или поздно навернется и не заплатит никому, ни Вам, ни Щебетову, ни Сбербанку, ни Копейке и никому из поставщиков за исключением АСТ. Ждать осталось совсем недолго.

Анонимный комментирует...

да все таки эти солодов и гольдберг - фигуры очень мелкого пошиба для такой глыбы как наш гера. щебетов то покрупнее был. да и баблоса у них совсем нет. последнее уже в топ-книгу вложили. разорятся уже скоро.

Нежный Гоша комментирует...

- Я готов сделать отдельный пост на тему "что у ТК было неправильно?"

- Ого-го, хотим-хотим! (пляшет в коридоре)

Анонимный комментирует...

"А вот когда мы полезли в Питер и Москву, вот тут мы сразу проиграли в ассортименте"

Да не было особого проигрыша в ассортименте. С одной стороны, можно было в любой момент ткнуть пальцем в остатки петербургского гипера и сказать: здесь нет "петербургского ассортимента". При этом под "петербургским ассортиментом" можно было понимать всё, что захочешь. То, о чем тебе рассказал издатель (в метро петербуржцы читают только карманные издания одной серии, а самым популярным автором в этой серии является некто N.) Своего любимого писателя (скажем, Мервина Пика). Книгу месяца ТД Москва - у них как-то раз выложили горой "Глазами клоуна" Бёлля и выяснилось, что мы теряем миллионы прибыли именно в питерских магазинах из-за отсутствия там этого энного переиздания Бёлля. Был скандал, рыдали. Вроде бы Бёлля пачками везли потом в магазины Петербурга, где он благополучно завис. Ну и т.д., и т.п. В подавляющем большинстве случаев книга считалась петербургской, если её неожиданно назначал таковой кто-нибудь из руководителей-временщиков.

Но сравнение остатков магазинов столичных и лучших из провинциальных (в том числе и из открытых в 2007-2008) и их продаж всегда показывало, что ассортимент отличается не сильно, а продажи порой у столичных гораздо меньше. Было бы интересно сравнить продажи одинакового ассортимента магазинов, принадлежащих конкурентам, и топ-книговских магазинов.

Анонимный комментирует...

Михаил ! Публика вас поддерживает! За пост " Что у ТК было неправильно", за - обеими руками.

Анонимный комментирует...

Дискуссия поднялась до уровня:). Когда кто-то говорит "Мервин Пик", я снимаю шляпу и рыдаю от умиления, потому что это мой любимый автор:). Трилогия называется "Горменгаст", если кто не знает.

Про помещения в Питере Михаил попал в точку - самый тяжелый для меня город. Там были мои ошибки (и Лямин до сих пор ставит мне в вину первый гипер, хотя я его считаю своим успехом:)). Но, Михаил, ты здесь настолько пушистый и непогрешимый, что здравый смысл протестует. Признай некоторую долю своей ответственности за наши столичные провалы.

Игорь

Михаил Трифонов комментирует...

в 2007 году я ппроводил в офисе семинар под названием "Оренбургский синдром". Там недалеко другот друга стояли близкие по площади "Книгомир" и "Буква". АСТ дало мне ассортиментные продажи этой "Буквы". Сравнение продаж пересекающегося ассортимента показало, что "Буква" продает этого общего ассортимента в 3 раза больше, чем "Книгомир"

Михаил Трифонов комментирует...

Игорь, я был в 2006 году в Питере и специально подробно смотрел наши магазины и магазины конкурентов. И я совершенно уверен, что на тот момент лучший ассортимент в Питере (а также внешний вид, выкладка) были у спбгип01. Только вот людей мимо него не ходило.

finney28 комментирует...

"в 2007 году я ппроводил в офисе семинар под названием "Оренбургский синдром"."

- как раз хотел его вспомнить, но забыл о каком городе там речь шла (думал, что о Казани).

Михаил Трифонов комментирует...

"Признай некоторую долю своей ответственности за наши столичные провалы"

Могу признать (в размере своей доли в компании), но это - бессмысленное занятие. Объясню, почему. У любого бизнеса всегда есть куча "операционных ошибок". Товар приходит не вовремя, приходит не туда, теряется, вовремя не принимается, в магазине отрубает свет, покупатели воруют, персонал не отстает от покупателей, в офисе полно бездельников, люди вместо работы пишут инструкции и отчеты, кто виноват в низкой марже по продукту "открытки" в магазине формата "Литера" Южного дивизиона - непонятно и т.д. Но это происходит, происходило и будет происходить с определенной периодичностью у всех. Но никто, кроме Топ-книги, настолько не упал по продажам в последние 2 года. Значит, у Топ-книги - либо операционные ошибки намного бОльшие, чем у остальных (скажем, в магазинах работают зомби, а в офисе - упыри или, допустим, товар со склада воруют Камазами ежемесячно) либо эти ошибки принципиального, стратегического характера, причем они не исправлялись когда еще было время. Вот об этом и есть смысл говорить. В отдельном посте.

Анонимный комментирует...

После того как ТК уйдет к Сберу...

http://www.rbcdaily.ru/2010/11/03/market/524546

Сбербанк наелся
«Мосмарт» может уйти с молотка
Сбербанк наелся

Как стало известно РБК daily, «Сбербанк-Капитал» решил продать один из своих розничных активов — сеть гипермаркетов «Мосмарт». Потенциальными покупателями выступают Auchan и Metro Cash & Carry, на часть площадей претендует калининградский ритейлер «Вестер», основным акционером которого также является «Сбербанк-Капитал». Аналитики оценили «Мосмарт» в 4 млрд руб.

«Сбербанк-Капитал», получивший в кризис контрольный пакет акций компании «Мосмарт», устал ждать, когда ритейлер начнет приносить прибыль, и решил избавиться от проблемного актива. Об этом РБК daily рассказали два источника, близкие к компании и банку. У Сбербанка уже есть опыт реализации торговой недвижимости: в феврале 2010 года через Российский аукционный дом были проданы активы сети АЛПИ за 3,5 млрд руб. Правда, первоначальная цена составляла 6,5 млрд руб.

По данным источников, в случае с «Мосмартом» компанию планируется продать целиком.

Справедливый комментирует...

По следам Геры с Таней и их передовой практики!!..

Осталось еще выдавать зарплату всяким там Уколовым, Малимоновым и Черновым арбитражными делами, а Мулявиным, Лариным и Черданцевым- уголовными. А способы превратить их в бабло они 100% найдут.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/248737/dividendy_uglem

Дивиденды углем

Искандер Махмудов и Андрей Бокарев теперь могут получать дивиденды «Кузбассразрезугля» его продукцией

Алиса Фиалко
Ведомости

01.11.2010, 206 (2724)

Кузбассразрезуголь«(КРУ) теперь может выплачивать дивиденды не только деньгами, но и в натуральной форме: «акциями, облигациями, товаром или иным имуществом». Такие изменения внесены в устав компании в конце июня. Новая редакция устава опубликована на сайте компании. Зачем «Кузбассразрезуголь» внес такие поправки и кто был их инициатором, представитель компании говорить отказался. Не стал комментировать тему и совладелец КРУ Бокарев (он вместе с Махмудовым по состоянию на 2007 г. контролировал 85,5% компании).

Выплата дивидендов имуществом — экзотика для России, говорит аналитик «Уралсиба» Николай Сосновский. Возможно, это позволяет сэкономить на налогах при передаче имущества компании ее основным акционерам, допускает он. К примеру, в случае продажи ценных бумаг компании придется заплатить 20%-ный налог на прибыль, а налог на дивиденды — 9% (с получателя), объясняет партнер Taxadvisor Дмитрий Костальгин. Но у КРУ есть миноритарии, с которыми придется проводить расчеты таким же образом, замечает Сосновский.

Анонимный комментирует...

а это быдло из сбербанка и так уже получает зарплату кредитными делами. распухли уже как клопы от крови своих заемщиков. ничего мимо ворожа и его боевой подружки не пройдет. когда их греф всех посадит только?

АНТИ-СБЕР комментирует...

СКОЛЬКО ИХ ЗДЕСЬ БЫДЛОМ НЕ ОБЗЫВАЙ, ОНИ СТОЛЬКО ОТ ТАНИ ПОЛУЧИЛИ ЧТО НИ ЗА ЧТО ИХ НЕ СДАДУТ. ТОЛЬКО ЕСЛИ ЗА РУКУ ПОЙМАЮТ В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ. А ТАК - БРАЛИ, БЕРУТ И БРАТЬ БУДУТ ХОТЬ ТРИЛЛИОН КНИГ ГЕРА СЕБЕ ВЫПИШЕТ! СИБИРСКОМУ СБЕРУ ЭТО ПРОСТО ПО-ХРЕНУ.

Анонимный комментирует...

Да не мочите вы так их бедных.

Говорят, что Греф лично обещал их всех уволить, если Топ Книга дефолтнет.

Так что наш Гера смело им диктует свои условия и уже они чуть ли ему не доплачивают из своего кармана чтобы ситуацию удержать.

А груз то все непосильнее и непосильнее.

Анонимный комментирует...

Так как открывал Потатуркин магазины- лбюого другого надо было в зашей гнать и сразу...А Игоря Лямин жалел, все ждал от него всплеска, да и Игорь уиел устроить "французскую революцию", этак затихнуть и обидеться... Но своё дело знал- ни один открытый им розничный объект не был сдан с нужным перечнем бумаг и документов, все "шито белыми нитками", а уж деньги расходовались по чем зря...
Про питерский гипер, михаил, там твой косяк с ассортиментом страшенный... вывозили в августе почти все в Нск...А теперь считайте, во что вы обходились ТК и Лямину...хороший ли он руководитель и стоит ли вам сейчас что-то говорить...Не дай Бог иметь такого подчинненого как Потатуркин, Зарыпов, Волков, Козеева, Сергиенко, Скобинова...и они отвечали за самые важные участки работ...судите сами, где должна оказаться сейчас ТК, хоть какой бы она не была...

Wolf комментирует...

жаль что так много анонимов в твоем блоге , Михаил. И ругаются то все как-то.. ЗАТО ТАК МНОГО ЗНАЮТ И О ОТКРЫТИИ КНИЖНЫХ МАГАЗИНОВ И ОБ УПРАВЛЕНИИ АССОРТИМЕНТОМ В НИХ. а вот с подписями я вижу не так много - причем подписываются те, кого анонимы ругают - Зарыпов, Потатуркин, вот еще и Волков влез ;). г. Ухов не стесняется подписаться - всегда уважал человека, а к анонимам как -то не испытываю уважения.
с уважением, к не анонимам Павел Волков.
PS интересно, а автор предыдущего комментария заработал столько? что бы нанять хотя бы на месяцок кого либо из перечисленных им людей?