Тезисно:
1. В ближайшее время банк МФК должен принять решение - дать или не дать 1,5 млрд. рублей лидеру книготоргового рынка. Для МФК 1.5 млрд. - деньги небольшие, можно и дать. Если не дать - для лидера все достаточно быстро закончится.
2. Недавний пример, когда структуры двух олигархов боролись за доли в "Букберри" - в доску убыточной конторы с момента своего существования - доказывает, что возможно все.
3. Что лучше - отдать много денег тому, кого сильно не любишь или отдать столько же денег кому-то другому, чтобы тот разрешил не отдавать первому?
4. Широкими, размашистыми шагами по граблям "Топ-книги" пошел "Читай-город". Но он только в начале пути - года 2-3 еще есть.
Подписаться на:
Комментарии к сообщению (Atom)
42 комментария:
Михаил, про Читай-город - Вы так болезненно реагируете на то, что они открыли магазины в Новосибирске?
Возможно не все. В истории с Букбери для Букбери это закончилось банкротством, поставщиков и миноритариев кинули, остатки активов вывели в Роспечать. При этом поставщики продолжили Роспечать грузить. Есть такое стойкое ощущение, что это основной возможный сценарий.
Самая высокая оценка блога Трифонова М.Ю. во всем интернете!
http://publishit.ru/?p=3460
Top of the pop
26 Май 2010 Один комментарий
....
Последняя новость из стана «Топ-Книги» — привлечение в качестве финансового консультанта банка «МФК» Михаила Прохорова, который специализируется на работе с проблемными компаниями. Причем прохоровский банк обещает заняться не только реструктуризацией задолженности, но и "урегулировать" отношения с С.Щебетовым (хотя из цивилизованных способов урегулирования нам видится только вариант с выкупом его доли в компании).
Данная заметка основана исключительно на материалах, публиковавшихся в отечественной прессе последние два года. Об истинном положении дел компании мы можем только догадываться. Если вам интересно пофантазировать на эту тему, приглашаем в блог Михаила Трифонова, по мотивам комментариев к которому уже впору писать детектив. В дискуссиях о судьбах «Топ-Книги» замечены скрытые за анонимными никами настоящие и бывшие сотрудники компании, ее ближайшие конкуренты и кредиторы, и даже сотрудники местного РУВД. С другой стороны, никто не мешал написать все эти 150 с лишним комментариев 2-3 человекам. Часть первая тут, а вторая — вот тут.
http://www.echo.msk.ru/programs/dayaftertomorrow/682141-echo/
Проблемы будут накапливаться во всей отрасли. "Читай город" будет не одинок.
Лямин написал статью в Книжном Обозрении Pro, в которой в свойственной ему манере извратил и факты, и идеи, и события – кому интересно, могут ознакомиться. Статья называется «Мы остаемся» (видимо, имеются в виду Гера с Таней). Но особенно понравились два пассажа в связи с этим блогом:
Первый такой:
«Из крупных независимых сетей кризис пережила только «Топ-книга». Не секрет, что в своей ассортиментной политике она сейчас опирается на продукцию и кредиты «АСТ», но именно это позволяет ей выживать в качестве независимой книготорговой сети.»
То есть когда сеть должна поставщику немереные деньги, сопоставимые с ее оборотом, когда АСТ везде говорит, что Топ-книга – наша, когда прекратив давать книги и деньги, АСТ может в один момент закончить существование ТК, то такая сеть независимая? Смешно.
А второй пассаж звучит просто как издевательство:
«…мы исполняем все свои обязательства перед нашими инвесторами и перед поставщиками. Для меня исполнение обязательств - важнейшая ценностная основа.» Вон оно как! А Трифонов, Щебетов и масса поставщиков, обратившихся в суд, и даже получивших исполнительные листы об этом не знают. Срочно идите к Гере, он вам все отдаст, что обещал!
Арбитражный суд Новосибирской области не удовлетворил иск совладельца ООО «Топ-книга» Сергея Щебетова о признании недействительной сделки по покупке им 10%-ной доли компании и взыскании почти 366 млн руб., говорится в сообщении «Топ-книги». Заседание суда прошло в среду. Кроме того, компания сообщила, что вчера Седьмой арбитражный апелляционный суд (Томск) отменил решение новосибирского арбитража о признании недействительным договора дарения доли в уставном капитале ООО от Георгия Лямина Татьяне Вороновой. Г-н Щебетов заявил вчера, что не готов комментировать судебное решение до получения определения суда.
Михаил, Вы в п.3 пишите про то, что Лямин заплатил в судах, чтоб не платить Вам и Щебетову? О чем Топ-Книга сообщила на сайте как о великой победе, что Лямин выиграл суд у одного из основателей компании и у акционера, принесшего в компанию 12 млн долл живых денег?
Наверное, Лямин так и должен делать - ну не показывать же, что с него можно что-то получить, а то выстроится необъятная очередь. А так - некий акт устрашения - отдам другим, но вы ничего не получите.
Но Вы же помните про пиррову победу, цена которой была такой, что в следующем сражении Пирр был убит. Поэтому Щебетов вряд ли остановится, тем более, что Лямин выиграл только во второй инстанции, к третьей ставки могут еще увеличиться, а там и до ВАС можно добраться, если захотеть...Так что не понятно еще у кого ресурсы кончатся быстрее.
Анонимному, процитировавшему интервью в "Эксмо", - зачем намеренно искажаете? В интервью сказано иначе. Например: "исполняем обязательства перед сегодняшними инвесторами и намерены исполнить обязательства перед поставщиками". Невольно подумаешь, что комменты в этом блоге - типично мурзилкины ("Мурзилка" на интернет-жаргоне - человек, который сам комментирует собственные посты под разными никами и анонимно). Тролль - это немного другое.
Уважаемый Анонимный, который точно знает, как написано в интервью:
"исполняем обязательства перед сегодняшними инвесторами и намерены исполнить обязательства перед поставщиками".
Честно говорю, так как вопрос животрепещущий, думаю, может, прав человек, а мы все не так читали.
Вот она статья лежит передо мной - и написано там:
"И у нас есть все основания утверждать, что компания «Топ-книга» имеет достаточно сил и возможностей для дальнейшего развития. Сейчас мы исполняем все свои обязательства перед нашими инвесторами и перед поставщиками. Для меня исполнение обязательств - важнейшая ценностная основа."
Ежели кому интересно - могу скан выслать.
До этого в обмен мнениями вмешиваться не хотелось. Но я за справедливость.Поэтому и цитирую опубликованное в газете "Книжное обозрение"#331("КО" №12), стр. pro14.
Лишний раз можно убедиться как Лямин и его подпевалы изворачиваются и врут. Понятно, что к этому их вынуждает ситуация, в которую они себя загнали, но все равно противно...Как с такой публикой что-то иметь общее?
Скан статьи мне высылать не нужно. Поскольку видела оригинал, который сама же и отправила в КО, и утверждаю: там было именно "собирается исполнять". Есть диктофонная запись, где гендиректор говорит именно эти слова), прислать? Там ничего секретного нет, просто более полный вариант того же интервью.
В который раз убеждаюсь, что журналисты у нас - люди творческие.
Задним числом можно все что угодно предъявить.
Если Вы отправляли статью в "КО" - соответственно, лицо ответственное за это.
"КО" не желтая пресса, которая набирает разных мнений, выдергивает из контекста и шпарит свое - на потеху публике.
"Книжное обозрение" все-таки профессиональное издание, и все участники рынка с ними работающие знают, что макет статьи всегда прочитывается, именно для того, чтобы не было ошибок. Тем более, что сдача материала во вкладку проходит днем, а не глухой ночью.
Поэтому, остаетеся только развести руками: или ложь, или не профессионализм. Уж не знаешь, что и думать...
Не нужна запись? Тот же Фанис Зиннатов видел последний вариант, может подтвердить. Да и сама Юлия Коржавина подтвердит при случае(к ней никаких претензий - бывает и не такое). Коржавина сразу сказала, что им нужно строго 6 тыс. знаков, вот и пришлось 20 тыс. урезать до шести, но эта фраза была такой, как я сказала. Если в окончательной редакции "исполняем" без "собираемся" - порезали уже в "КО".
И прекратите уже переливать из пустого в порожнее! Я отбиваться больше ни от кого не собираюсь - не та аудитория. Да и уверена в своей правоте.
Напоследок, перед тем, как окончательно покинуть этот блог: открыла статью в папке "Отправленные", вот финальный фрагмент: "Сейчас мы исполняем все свои обязательства перед нашими сегодняшними инвесторами и собираемся исполнять обязательства перед поставщиками. Для меня исполнение обязательств — важнейшая ценностная основа. Хотя в период кризиса исполнение обязательств требует максимального напряжения всех сил, и очень жалко, что находятся игроки, которые, используя эту ситуацию, пытаются ловить рыбку в мутной воде".
Последняя фраза и к Вам, видимо относится, кем бы Вы ни были.
Опять пафос. "Я уверена в своей правоте", "Не собираюсь никому ничего доказывать", "Ловят рыбку в мутной воде".
Ну так вы эту мутную воду сами и создали и создаете - тем, что денег не платите, и обманываете людей, ссылаясь на трудности. У всех трудности, но не все себя так ведут. И как к вам после этого относиться? Денег не спрашивать и еще дать? И хвалить вас, какие вы молодцы?
http://www.fira.ru/site/emitents/one_event.html?eventid=xTp6f97Sh0Sr6c4TY8tf0w-B-B&code=638276
Откуда видно, что Зиннатов Фанис являлся представителем Вороновой на собрании акционеров и, естественно, пляшет под ее дудку. И подтвердит, что угодно. Зачем ссылаться? Есть текст статьи - не согласны, напишите в КО опровержение - пусть опубликуют.
Свежая сказка для кредиторов от Лямина – МФК вроде как ничего не дает, но посоветовала пойти к «Копейке», которую Лямин теперь называет в качестве потенциального баблодателя.
Как в старом анекдоте: « Гиви, я тебе дэнег нэ дам, я тебе савэт дам – сходи к Вано!»
Откуда информация про "Копейку"?
http://pro-books.ru/news/3/4378
Закон все таки восторжествовал!
Теперь менты , возбудившие дело против "неустановленных лиц из руководства Топ-книги", могут расслабиться. Сказкам про то, как в инвестиционной сделке Лямину удалось обмануть дипломированного инвестора с 20-летним стажем работы суд не поверил.
зато суд поверил сказкам геры что он получал дивиденды баблом и честно купил долю миши за пару тысяч рублей. да здравствует ас нсо – самый справедливо коррумпированный суд в мире. долгие лета в ницце тете оле и тете люде а также многочисленным посредникам и адвокатам пегераста получившим пару десятков лямов за данное решение. интересно ячейка уже вскрыта или ждете подписанного решения в понедельник? остается только сказать
но есть и божий суд, прислуга пегераста!
есть фсб и вышка - она ждет;
они не будут брать воняющего злата,
дурные мысли, и дела узнают наперед.
тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
коррупция вам не поможет вновь,
и вы не смоете всей вашей черной кровью
инвестора алеющую кровь!
Боже мой, какая экспрессия!
Скорее бред сивой кобылы...
Да, пафоса много, а читают и думают плохо - Щебетову отказала вторая инстанция в одном из исков. Не уголовном. Это еще ни о чем не говорит. Будет третья инстанция в этом деле, и есть еще масса других дел. Никто не расслабился и не расслабляется. Готовьте бабки.
Поговорим о системе правоохранения.
Щебетов проиграл в деле о признании недействительной сделки купли -продажи в первой инстанции, что неудивительно и проиграл во второй инстанции в деле о признании незаконным дарения доли в ТК Ляминым Вороновой, что несколько неожиданно.
Третья инстанция - это Верховный Суд Российской Федерации, Высший Арбитражный суд, которые занимаются чем угодно, но вот решения нижестоящих инстанций практически не отменяют и не пересматривают.
Представляется, что Щебетов должен придумать нечто новое, поскольку сейчас проиграл по всем пунктам. Собственно говоря, было бы удивительно, если бы Щебетову удалось выиграть дело по сделке. Не далее как в том же приснопамятном 2008 году состоялась гораздо более громкая сделка - Прохоров продал за несколько миллиардов долларов Дерипаске Норникель. Когда Дерипаска закрывал сделку, стоимость того пакета , который он купил у Прохорова упала в разы. Интересно, а Дерипаску кто ввел в заблуждение?
Что касается уголовного дела. Оно с самого начала было абсурдным и явно оплаченным. Решение арбитражного суда не ставит точку в деле, но делает перспективы уголовного расследования нулевыми. Решение суда по сделке - это практически индульгенция.
Что-то я не припомню, чтобы Дерипаска обвинял Прохорова в недостоверности отчетности Норникеля. Да и Норникель никогда не платил своим акционерам дивиденды палладием или никелем.
Третья инстанция - это еще не ВАС, не путайте. ВАС потом. А Дерипаска на Прохорова не подавал потому, что там очевидно не было вообще никакого основания. И быть не могло - компания публичная, масса акционеров, крупнейший акционер -Потанин, остался в компании и акции не продавал.
В Топ-Книге ситуация другая. Здесь, скорее всего, наложились два момента - и кризис, с одной стороны, и манипуляции с цифрами, с другой. Теперь каждая из сторон ставит на свою лошадь - одна кричит про кризис, другая про манипуляции. Следовательно - суд, если не могут договориться так.
Вопрос всегда упирается в деньги. Проведем мысленный эксперимент.
Продаем 10 % ТК за 10 млн. долларов - желающих купить немного. За 1 млн. - желающих становится существенно больше. 10 % за 10 тыс долларов - уже большая очередь. Таким образом видно, что основная претензия Щебетова состоит в том, что он якобы дорого заплатил. Он же не купил долю в несуществующей компании. Топ книга вполне себе функционирует и даже проводит встречи с писателями, и даже (!!) открывает новые магазины.
А вот Дерипаска заплатил Прохорову за Норникель пожалуй максимально возможную цену. Тоже есть место для недовольства.
Компанию Мир не купили даже за рубль (за долги). Ее просто закрыли. Букбери и др (Цифроград, Диксис...) обанкротили. Поэтому вопрос цены это вопрос того, что есть компания. Сегодня, вероятно, стоимость ТК отрицательная (то есть ее нет смысла покупать даже за 1 руб, если не дисконтировать долг через банкротство или реструктуризацию (разница небольшая)). Что было тогда - а Гера с Таней его знает. И сколько это стоило тогда - не понятно. Может, и 10 тыс. Думаю, Щебетов согласится на 10 млн минус 10 тыс плюс плата за использование денег. И разойдутся миром.
Сегодня понятно. А сколько стоила ТК в 2006 ом году? В 2007-ом? 2008-ом?
Где можно узнать информацию о фонде Щебетова Trifecta Capital? Сайт давно не обновляется, последние новости от декабря 2008 года, в инвест.проектах кроме Топ-книги ничего не значится, вообще насколько этот фонд серьезный? есть ли у них еще проекты? или его специально под сделку с Топ-книгой создавали?
А кто раскроет тему ТОП-КНИГА - АРПИ СИБИРЬ. Скоро ли арпи на топ в суд подаст и прекратит отгрузку товара. Процентов 90 издательств периодической печати прекратили сотрудничество с топами.
в этой войне "топ-книга - Щебетов" проиграют оба. Вне зависимости от исхода судебных дел. Репутация и топ-книги и инвестора-Щебетова окончально испорчены. И почему они не договорились по-тихому?! Выиграет Щебетов, а он, надеюсь, не отступится, возьмет свои деньги и придется ему тихо сидеть с этими деньгами в сторонке, ну или вкладываться уже под чужим "брендом" потому как, кто захочет привлечь такого вот скандального инвестора?! а если проиграет - то на его профессиональной карьере можно ставить крест, ибо если его мотивы при входе в компанию были чисты, то как можно было так проколоться, а если все-таки был рейдерский захват (а я склоняюсь в эту сторону больше), то это смахивает на жалкую его пародию -неподготовленно, непрофессионально и акулой бизнеса даже и не веет. Только теперь еще и раструбили на всю страну друг о друге. Ну а про топ-книгу тут уже и так всё сказано. она уже в любом случае не выиграет, даже получив решение суда в свою пользу.
Мне кажется уважаемый предыдущий анонимный не совсем понимает, как функционирует финансовый рынок. Репутация Топ-книги, так же как Лямина и Вороновой действительно безнадежно испорчена и без смены собственника какой либо доступ к внешнему финансированию им будет закрыт. Навсегда. Репутация Щебетова же вряд ли сильно пострадает, а скорее наоборот. Инвесторы, которые вкладывают в фонды, любят борцов за их интересы. С их точки зрения человек бился за свои деньги, а не просто сидел у разбитого корыта и жаловался на жизнь, как делает большинство. Неудачных сделок очень много, мошенничества и вывода активов – еще больше, а таких разборок никто не устраивает, т.е. тихо сосут и жалуются инвесторам на несправедливость и непорядочность предпринимателей. Лучше бы деньги удалось вернуть, хотя бы большую часть, но даже если не удастся, то их скорее всего никто и не получит. Т.е. получается, что деньги потеряет не только Щебетов, но и все остальные, кто давал Топ-книге и Лямину. А это – совсем другое дело. С точки зерния будущих инвестиций, все будет зависеть от времени – будут ли бегать кмпании за инвесторами или инвесторы за компаниями. Пока все идет по первому сценарию, т.е. не стоит Щебетову опасаться недостатка в возможностях. Зато любой предприниматель будет знать что шутки с ним плохи и всегда предпочтет договориться или все прописать в юридических документах. Репутацию как раз и зарабатывают в таких «разборках» а не рассказами о них. По поводу рейдерского захвата я лично глубоко сомневаюсь. С управлением такой компанией как Топ-книга может справиться только такой человек как Лямин, т.е. попытки его поменять сразу приведут к ее гибели. Здесь не было подделки документов, внесение фиктивных собственников в реестр, попытки силового захвата активов, предъявление фиктиной задолженностив, парализации деятельности компании и т.д. и т.п. Просто коммерческий спор, Щебетов хочет вернуть деньги и контроль в компании ему нафиг не нужен. Видимо понял что она ничего не стоила и не стоит.
Приятно читать разумный текст человека, хорошо понимающего о чем он пишет. Если это пишет Щебетов (а по аргументации - похоже), то как же Вы раньше не разобрались, что к чему? Ведь и про ТК слухи ходили по рынку грустные, и кризис уже висел в воздухе? А теперь мучайся, вызволяй свои кровные...
так почему о других, более удачных сделках фонда Щебетова не известно?
Да, действительно, не было подделки, захвата и прочего, это всё оставим для акул бизнеса.
Мне приходилось изучать это дело по публичной информации, причем интересен был именно фонд, я как раз из тех предпринимателей, которые бегают за инвесторами. И бросились в глаза несколько моментов: В своих интревью Щебетов заявляет о том, что рассматривает возможность (и имеет источники) дополнительного финансирования компании.
И повод есть - близится срок выплаты по долгам, все понимают что на оферту нужны будут деньги. И вот странное совпадение, когда становится понятно, что компания пройдет оферту без дополнительных денег, инвестор вдруг начинает пятиться обратно, при этом из интервью Лямина следует, что сначала он просил увеличения его доли и после отказа началась война. Вопрос зачем ему была нужна большая доля в такой проблемной компании? Почему совпали эти сроки: компании не нужны деньги к оферте и заявление о недостоверности отчетности? А вложил в компанию еще в июле 2008, а информация об истинном положении дел топ-книги появлялась и раньше и, в частности, тут, и это должно было заставить задуматься и проверить.
Предположу, что ставка была как раз на то, что у компании проблемы и скоро ей понадобятся деньги, и можно будет получить ее под контроль.
Перестаньте за каждой фразой в защиту инвесторов видеть самого Щебетова, а за каждой фразой в защиту Топ-книги - Лямина, Ухова и т.д.
СРОКИ ТОЧНО СОВПАЛИ! :--))))) ЕСЛИ СМОТРЕТЬ С ПРИЗМОЙ ИСТОРИКОВ ВРЕМЕН ТУТОНХОМОНА!
ВОТ ВОССТАНОВЛЕННАЯ ХРОНОЛОГИЯ
НАЧАЛО 2008 ГОДА – ЛЯМИН ПОКУПАЕТ 10% У ТРИФОНОВА ЗА 3 ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ
6 МЕСЯЦВ СПУСТЯ
ИЮЛЬ 2008 – ЩЕБЕТОВ ПОКУПАЕТ 10% ЗА 10 МИЛЛИОНОВ USD, НИЧЕГО НЕ ПРЕДВЕЩАЕТ КРИЗИС
2 МЕСЯЦА СПУСТЯ
СЕНТЯБРЬ 2008 – НАЧИНАЕТСЯ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС, ЦЕНЫ НА АКТИВЫ ПАДАЮТ В 4-6 РАЗ
3 МЕСЯЦА СПУСТЯ
ДЕКАБРЬ 2008 – ТОП-КНИГА ПРОХОДИТ ОФЕРТУ
7 МЕСЯЦЕВ СПУСТЯ
ИЮЛЬ 2009 – ЩЕБЕТОВ ПОДАЕТ ИСК О РАСТОРЖЕНИИ СДЕЛКИ
1 МЕСЯЦ СПУСТЯ
АВГУСТ 2009 – ЛЯМИН ПОДАЕТ ЗАЯВЛЕНИЕ В МИЛИЦИЮ ОБВИНЯЯ ПАРТНЕРА В ОСКОРБЛЕНИИ, КЛЕВЕТЕ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И УГРОЗЕ УБИЙСТВОМ
1 МЕСЯЦ СПУСТЯ
СЕНТЯБРЬ 2009 – ЩЕБЕТОВ ПОДАЕТ ЗАЯВЛЕНИЕ В МИЛИЦИЮ ОБВИНЯЯ ЛЯМИНА В МОШЕННИЧЕСТВЕ
2 МЕСЯЦА СПУСТЯ
ДЕКАБРЬ 2009 – ПО ЗАЯВЛЕНИЮ ЩЕБЕТОВА ВОЗБУЖДАЮТ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО О МОШЕННИЧЕСТВЕ
2 МЕСЯЦА СПУСТЯ
ФЕВРАЛЬ 2010 – ЛЯМИН ПОДАЕТ ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОСКОРБЛЕНИИ
1 МЕСЯЦ СПУСТЯ
МАРТ 2010 – В ТОП-КНИГЕ ПРОХОДЯТ ОБЫСКИ
2 МЕСЯЦА СПУСТЯ
МАЙ 2010 - ЛЯМИН ВЫИГРЫВАЕТ ИСК ПРОТИВ ЩЕБЕТОВА
НЕ ПОХОЖЕ, ЧТОБЫ ЦЕЛЬЮ БЫЛ ЗАХВАТ БИЗНЕСА. СКОРЕЕ ДВОЕ СЛИШКОМ ШУСТРЫХ СИБИРСКИХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ ДАВНО ОБЪЕГОРИВАЛИ ВСЕХ И РЕШИЛИ ЧТО И НА ЭТОТ РАЗ ПРОКАТИТ. ТУХЛАЯ ОТЧЕТНОСТЬ – САМЫЙ СТРАШНЫЙ ГРЕХ ДЛЯ ИНВЕСТОРА!!
Не фразы в защиту, а полномасштабный аргументированный профессиональный текст. Согласитесь, не просто предположить, что этот блог посещают ряды людей, в тонкостях понимающих, как устроен мир инвесткомпаний. Тем более, что люди, защищающие на данном блоге Лямина и ТК, пишут, что в блоге участвует всего несколько человек. Видимо, это не так.
"С управлением такой компанией как Топ-книга может справиться только такой человек как Лямин, т.е. попытки его поменять сразу приведут к ее гибели..."
http://www.youtube.com/watch?v=P1KZKZs-2YM
А где лямин давал интервью что у него сначала просили увеличить долю, а потом началась война?
там же где и проходила информация о "ФЕВРАЛЬ 2010 – ЛЯМИН ПОДАЕТ ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОСКОРБЛЕНИИ"
Отправить комментарий